大學評價排行需要大智慧 高教專家云集廣州聚焦“雙一流”
如何更好地建設“雙一流”？大學評價如何更好地服務推動高校內(nèi)涵式發(fā)展？受聘專家、學者提出了許多真知灼見。大家對廣州日報系列大學排行榜給予肯定，并建議相關(guān)大學排行榜在堅持公正、客觀、真實、權(quán)威的同時兼顧指標的多樣性，以滿足不同群體的需求。同時，指標體系設計可以更具有引導性，以更好地服務于“雙一流”建設，推動高校內(nèi)涵式發(fā)展。
凝聚智慧 貢獻力量
3月31日，廣州日報數(shù)據(jù)和數(shù)字化研究院舉行專家顧問（高等教育）委員會成立儀式，并向?qū)＜翌檰栴C發(fā)聘書。受聘專家表示，他們將充分發(fā)揮自身在高等教育研究領(lǐng)域的專業(yè)性和高水平，圍繞高等教育發(fā)展中的某些具體問題發(fā)表真知灼見，與廣州日報數(shù)據(jù)和數(shù)字化研究院一道共同為推動中國高等教育的創(chuàng)新發(fā)展貢獻自己的智慧和力量。
現(xiàn)場獲頒聘書專家學者名單
張德祥（大連理工大學教授、博士生導師）
鄒曉東（浙江大學教授、博士生導師）
王立生（教育部學位與研究生教育發(fā)展中心原主任）
劉獻君（華中科技大學校學術(shù)委員會副主任、教授、博士生導師）
王孫禺（清華大學教授、博士生導師、聯(lián)合國教科文組織國際工程教育中心副主任兼秘書長）
秦惠民（北京外國語大學教授、博士生導師）
眭依凡（教育部長江學者特聘教授、浙江大學求是教授、博士生導師）
郝 瑜（陜西科技大學特聘教授、博士生導師）
閆光才（教育部長江學者特聘教授、華東師范大學教授、博士生導師）
盧曉中（教育部長江學者特聘教授，華南師范大學教授、博士生導師）
周光禮（中國人民大學博士生導師、杰出學者計劃特聘教授）
施曉光（北京大學教授、博士生導師）
雷 慶（北京航空航天大學教授、博士生導師）
姜嘉樂（華中科技大學教授、博士生導師）
賀祖斌（廣西師范大學教授、博士生導師）
張志安（青年長江學者，中山大學傳播與設計學院教授、博士生導師）
趙淦森（華南師范大學教授、博士生導師）
王小梅（中國高等教育學會副秘書長）
周 詳（中國人民大學副教授）
張德祥（大連理工大學教授、博士生導師）：建立新型的校院關(guān)系
大學院系的治理是大學制度建設的重要內(nèi)容，搞好院（系）治理已成為保證大學事業(yè)健康發(fā)展的內(nèi)在要求。但在現(xiàn)代大學制度建設過程中，普遍關(guān)心的是學校層面治理結(jié)構(gòu)及其運行，二級學院層面的治理關(guān)心和實際舉措不夠。必須重視大學的二級學院治理，要改變管理權(quán)限過分集中在學校的局面，要向二級學院放權(quán)，使二級學院感到有權(quán)力，又使二級學院感到有責任、有壓力，激發(fā)二級學院的內(nèi)生動力。要推進校院之間的“放、管、服”改革。
鄒曉東（浙江大學教授、博士生導師）：立德樹人的根本任務如何完成
在“雙一流”大學建設的過程中，我們思考的方向是：立德樹人的根本任務如何完成，如何培養(yǎng)德才兼?zhèn)涞娜瞬牛蝗绾伪ＷC和強調(diào)“一流”的學術(shù)水平，特別是要從內(nèi)涵上加以把握；在學科建設方向方面，怎樣做到既站在世界學術(shù)前沿，又要符合國家和區(qū)域經(jīng)濟社會發(fā)展的需要。
“雙一流”評價的指標體系要體現(xiàn)“雙一流”建設的內(nèi)涵。特別是如何體現(xiàn)“一流”的學術(shù)水平，這個要不斷深入地加以研究。評價指標體系設計應該在如何體現(xiàn)“一流”的內(nèi)涵上下工夫，做到更加全面，更加深入，從而引導和鼓勵推動高校在內(nèi)涵發(fā)展方面更加注重高質(zhì)量。希望加強與廣州日報的交流合作，特別是大數(shù)據(jù)的應用分析方面，共同推動高水平大學高質(zhì)量內(nèi)涵發(fā)展。
王立生（教育部學位與研究生教育發(fā)展中心原主任）：廣州日報發(fā)布排行榜是社會責任的體現(xiàn)
大學評價是世界難題，迄今為止還沒有哪一種大學評價能夠獲得社會一致認可。“雙一流”建設評價，既要評價大學也要評價學科，既要世界一流，又要有中國特色，因此會難上加難。廣州日報發(fā)布系列大學排行榜是社會責任感的體現(xiàn)。我們的大學、學科不能只讓外國人來評價，我們也要通過大學、學科排名，讓外國人了解我們的大學。這也是教育部學位中心做學科評估的其中一個目的，就是把中國最強的學科選出來，放在國際社會上去宣傳，幫助外國留學生選學校、選學科，吸引更多人來中國留學，進一步提高留學生生源質(zhì)量。對于中國的家長、學生也是一樣，讓他們獲得更多公開、透明的關(guān)于大學的信息，在選學校、選專業(yè)的時候，作出更理性的選擇。
劉獻君（華中科技大學校學術(shù)委員會副主任、教授、博士生導師）：應用型大學排行榜是分類上的創(chuàng)新
現(xiàn)在我們的大學排行榜以及各種評估，基本發(fā)揮了區(qū)分功能，哪些學校，哪些學科是好的，但導向性等其他功能發(fā)揮得并不明顯。第一，我認為應該分類評價，不能一把尺子量所有學校，廣州日報應用型大學排行榜就是分類評價上的創(chuàng)新。第二是第三方評估，不能既是運動員又是裁判員。大學自己搞排行榜，就會缺乏公信力。第三是要重視畢業(yè)生調(diào)查和學校聲譽，同時處理好評估中個體與整體的關(guān)系。
王孫禺（清華大學教授、博士生導師、聯(lián)合國教科文組織國際工程教育中心副主任兼秘書長）：現(xiàn)在的工程教育科學研究與工程技術(shù)并重
現(xiàn)在工程教育的評價與以前相比，已經(jīng)更加全面了。最早是對工程技術(shù)重視，忽視了科學研究，后來又轉(zhuǎn)向?qū)茖W研究的重視，現(xiàn)在又轉(zhuǎn)到科學研究與工程技術(shù)并重。清華大學在工程教育上開展了很多改革，例如“雙t計劃”，包括thought(想法理念),還有technique(技術(shù)）。
眭依凡（教育部長江學者特聘教授、浙江大學求是教授、博士生導師）：學生滿意度、校友捐贈率都可納入指標
大學排名評價對大學改革改進有積極意義，權(quán)威、客觀的大學排行榜，沒有哪個大學校長是不重視的。一般來說，大學排行榜有主觀和客觀兩個大的觀測點，主觀是一種聲譽調(diào)查，客觀包括師資隊伍、教育教學、科學研究、國際化程度等。廣州日報系列大學排行榜，可以在指標體系設計上更科學、更規(guī)范、更具有認同性，從而更具權(quán)威性。一流實力、一流貢獻、一流聲譽，就可以衡量一所大學的基本水平，廣州日報系列大學排行榜在指標設計上能否進一步體現(xiàn)自身的特色，進一步挖掘“一流”的內(nèi)涵？
郝瑜（陜西科技大學特聘教授、博士生導師）：評估要把中國特色融入國際體系
關(guān)于“雙一流”大學建設的評估，我們需要處理好幾個關(guān)系，一是國際指標與中國特色的關(guān)系，我們評出來的“雙一流”高校，如何能夠與世界一流標準對接，得到國際上的認可。
如何保持中國特色，堅持黨的領(lǐng)導，堅持立德樹人的辦學導向？如何把這些內(nèi)容融入國際體系？第二個是學科評估與績效評價的關(guān)系。過去的一些評估沒有做績效評價，“雙一流”要彌補這方面的缺失。第三個是主管部門相關(guān)機構(gòu)評估與其他機構(gòu)評價的關(guān)系。
閆光才（教育部長江學者特聘教授、華東師范大學教授、博士生導師）：排行宜突出“特”“新”“需”
現(xiàn)在的排名，我們不管世界還是中國的，一個是大學排行，一個是學科排行。做排行榜要有特點、有創(chuàng)新、要面向不同的需求。我們能不能做高職院校和“雙一流”大學畢業(yè)生薪資呢？如果一些高職院校畢業(yè)生的薪資水平排名非常靠前，就很有可能改變高等教育取向單一化的問題。
盧曉中（教育部長江學者特聘教授，華南師范大學教授、博士生導師） 如何尋求世界一流和中國特色的一致性
如何尋求世界一流和中國特色的一致性，我認為可以包含兩個方面，一個是如何體現(xiàn)“民族的就是世界的”。另一個是通過對中國特色、中國基因的尋求，達成世界一流的目標。做大學排行榜指標設計的時候也應該考慮到一致性探索的因素。
周光禮（中國人民大學博士生導師、杰出學者計劃特聘教授）：“雙一流”建設需要外部評估和高校管理創(chuàng)新
關(guān)于“雙一流”建設，我講三個觀點。第一，“雙一流”建設需要外部評估，沒有評估就沒有管理。但現(xiàn)有大學排行榜以及學科評估過于強調(diào)科研和研究生教育，基本上沒有考慮本科人才培養(yǎng)，不符合中央深改組“雙一流”建設的精神，“雙一流”建設的一個重要任務是培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才。第二，“雙一流”評估必須堅持產(chǎn)出導向評估。由于教育結(jié)果難以評估，很多大學評估往往以投入評估代替結(jié)果評估。其實投入只能反映辦學條件，不能反映辦學績效。“雙一流”建設評估要綜合運用科學計量評估和專家同行評估，主觀評估與客觀評估相結(jié)合。第三，“雙一流”建設除了要關(guān)注學科建設外，更應該關(guān)注大學組織與管理創(chuàng)新。管理不一定保證學術(shù)水平，但管理不善一定失敗。事實上，大學教學、科研改革以組織與管理的創(chuàng)新為前提，組織與管理的創(chuàng)新以宏觀的體制與結(jié)構(gòu)的變革為條件，在體制機制沒有改變的情況下，教學科研改革往往徒勞無功。從這個意義上說，“雙一流”建設更需要管理創(chuàng)新。為了推動“雙一流”建設，我們有必要啟動中國高校管理創(chuàng)新獎。
秦惠民（北京外國語大學教授、博士生導師）：客觀真實的第三方評價對于“雙一流”建設是一種正能量
第三方評價，在“雙一流”建設背景下如何進行？以及對“雙一流”建設具有什么樣的作用？《統(tǒng)籌推進世界一流大學和一流學科建設總體方案》提出“建立健全績效評價機制，積極采用第三方評價，提高科學性和公信度”。第三方評價可以就某一種分類或者某一個單項來進行評價。這種評價一定要符合科學，數(shù)據(jù)采集一定要客觀真實，因為這樣的評價才有權(quán)威性和影響力，也才能真正具有公信度。
第三方評價可以作為政府評價的一種參考，數(shù)據(jù)可信的單項評價可以供政府直接使用。政府可以通過購買服務的方式委托第三方進行某一種分類或者某一個單項的評價。客觀真實、數(shù)據(jù)可信的第三方評價，對于“雙一流”建設是一種正能量。
推進“雙一流”建設需要從不同的角度和側(cè)面尋找差距，整體推進離不開單項的進步，各種排行榜排序名次的變化，有利于高校找出差距，不斷提高人才培養(yǎng)質(zhì)量和科研創(chuàng)新水平，改進和完善高校治理，推進學科建設和高校發(fā)展。
施曉光（北京大學教授、博士生導師）：要從整體上打造高等教育體系
什么是好的大學排名？就是要盡量全面客觀，要產(chǎn)生一定的引導性，讓大家朝著一個方向努力。如何進行排名？就是要找出規(guī)律，找到大學內(nèi)部和外部，以及大學內(nèi)部自身之間的關(guān)系，找到最佳平衡點，通過指標引導，促使大學朝正向發(fā)展。
雷慶（北京航空航天大學教授、博士生導師）：大學評估要引導辦學規(guī)范化、透明化
這幾年大學的評估評價，在指標體系多樣化上花了很大工夫，指標比較豐富，但是相對來講，評價的目的比較單一。國家需要的不僅僅是建設世界一流大學、一流學科，還需要我們的一流大學、一流學科為創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展服務，為建設社會主義現(xiàn)代化強國服務。政府部門如何運用這個評價結(jié)果？從評價本身來講，我們可以做很多工作，例如從一個綜合性評價，轉(zhuǎn)變?yōu)橛刑厣脑u價，多樣化的評價。多樣化是評價的發(fā)展方向，雖然已經(jīng)下了工夫，但還有很多改進的空間。
姜嘉樂（華中科技大學教授、博士生導師）：要加強對排行榜的研究
排行榜和排行研究應該結(jié)合起來。現(xiàn)狀是排行榜多，排名研究少，沒有專門刊物對排行榜做研究：排行標準為什么變，為什么采用這個指標不采用那個指標。還有一個問題是定量研究很多，定性研究少。很多做排名的機構(gòu)怕定性研究影響客觀性。多樣化的排行榜也不需要這個機構(gòu)做一個榜、那個機構(gòu)做一個榜。像廣州日報報業(yè)集團作為有實力的傳媒集團，就可以在一個綜合榜單下再做很多個分榜，針對不同的需求，提供不同的標準。
賀祖斌（廣西師范大學教授、博士生導師）：“雙一流”要輻射大學本質(zhì)體現(xiàn)人文精神
廣州日報參與“雙一流”大學建設，這是社會責任感的體現(xiàn)。現(xiàn)在我們都在討論“一流”大學，其實“一流”不僅是一個辦學水平，更多的是精神追求，最終輻射大學的本質(zhì)，體現(xiàn)大學的人文精神。在“雙一流”建設辦法中，我們關(guān)注世界、全國的同時，更要關(guān)注地方院校的“雙一流”建設怎么走。我們對大學要有分類評價，有世界一流大學、一流學科，有國內(nèi)的一流大學、一流學科、區(qū)域內(nèi)的一流大學和一流學科，還有同類別的一流大學和一流學科。對于大學評價的難點在于數(shù)據(jù)采集，以及采集回來的數(shù)據(jù)的可信度。數(shù)據(jù)不真實，用再科學的運算方法，最終出來的結(jié)果都是缺乏參考度和公信力的。現(xiàn)在我們的大學數(shù)據(jù)很多缺乏透明度，科研方面的數(shù)據(jù)相對好找，人才培養(yǎng)、文化建設等方面的數(shù)據(jù)搜集起來就很困難。還有就是指標數(shù)據(jù)不對稱，完整數(shù)據(jù)不容易采集，時不時會缺了某一個學校的某一個指標，最終計算的結(jié)果就都會不一樣。
王小梅（中國高等教育學會副秘書長）：大學評價要注意指標之間的聯(lián)系
大學評價要關(guān)注到指標之間的聯(lián)系。建設一流大學、一流學科的終極目標是什么？我理解的是建設高等教育強國，為人民提供更多高質(zhì)量的高等教育資源。我們做大學評價的時候，一定不要忘了“為什么”出發(fā)。
周詳（中國人民大學副教授）：大學評價一定程度上可以借鑒區(qū)塊鏈
大學評價和“雙一流”建設大學評價在一定程度上可以借鑒區(qū)塊鏈的概念。我研究了廣州日報的一流學科排行榜，也跟區(qū)塊鏈概念有一些異曲同工之妙。區(qū)塊鏈的特征是去中心化，通過去中心化，把信用的權(quán)威性打散，所有人可能成為權(quán)威，也可能不是權(quán)威。每一個人想使用這個東西來滿足自己的某項需求達到某種目的，可以通過不同途徑進行對比。過去可能要買好多書、查閱好多資料進行對比，那么現(xiàn)在通過大數(shù)據(jù)、云計算，只要輸入自己的需求，再一按按鈕，就能得到想知道的結(jié)果。廣州日報系列大學排行榜排名相比其他排行榜的特點，就是評估主體、使用主體的多元化。
王伯慶（麥可思公司創(chuàng)始人、總裁，教授、博士生導師）：指標數(shù)據(jù)要有長期穩(wěn)定性
對于評價評估，我的建議是在建模的時候，一定要從簡單到復雜。同時指標數(shù)據(jù)要有長期的穩(wěn)定性，不然會出現(xiàn)排名巨大波動。數(shù)據(jù)的穩(wěn)定性對排行榜來說還是很重要的。檢驗結(jié)果的時候，要通過常識和邏輯發(fā)現(xiàn)可能存在的一些問題。指標體系設計要有導向性，要做到分類型、分地區(qū)、分學科。大眾關(guān)心的東西，需要再細分，尤其是解決高考生填志愿、上大學的問題，其實這些也是大學關(guān)心的。媒體做大學排行榜，有其天然的優(yōu)勢，相對獨立、公正、客觀，同時這些數(shù)據(jù)分析報告出來，本身就是新聞的原材料。
寧筆（科睿唯安業(yè)務總監(jiān)）：利用大數(shù)據(jù)助力人才引進
在高校“雙一流”建設中，人才引進和人才培養(yǎng)是非常重要的一環(huán)。傳統(tǒng)的人才發(fā)現(xiàn)和人才引進，很多時候是靠科研合作、學術(shù)交流等方式發(fā)現(xiàn)人才，再許以優(yōu)厚待遇招募人才。但這種人才發(fā)現(xiàn)和招募的方式，更多的還是取決于人，不一定非常客觀。事實上，人才發(fā)現(xiàn)和招募過程中，都是可以應用到大數(shù)據(jù)的。高校有意引進的專家學者，肯定是有很多科研成果的，這個時候完全可以基于sci等比較有影響力的論文數(shù)據(jù)庫，統(tǒng)計出哪些人在哪些領(lǐng)域發(fā)的論文比較多，哪些人的論文發(fā)表后影響比較大，這就是對這個人在學術(shù)上比較具象的描述。而且這些數(shù)據(jù)都是第三方的，是一段時期而不是片段性的，客觀性和真實性都比較有保證。但發(fā)現(xiàn)人才只是一個初篩的過程，在人才進入高校視野后，如何引進又是一個問題。現(xiàn)在人才引進的投資成本非常高的，除了薪酬有競爭力，還要有科研經(jīng)費和安家費等，很多時候還是整個科研團隊一起引進。因此基于數(shù)據(jù)的輔助分析就很有必要了。這種輔助分析可以避免花了好多錢引進不合適的人，避免引進的人才名不副實，偽造簡歷等情況。
新聞鏈接：
世界三大 大學排名
《泰晤士報高等教育增刊》是一份英國出版的高等教育報刊。自2004年11月起，該雜志每年都會公布世界大學排名，是知名的全球性大學排行榜。該刊從2011年開始發(fā)布世界大學聲譽排行榜，作為“世界大學排行榜”的補充。
《美國新聞與世界報道》 （u.s.news & world report ）于2014年10月28日首次發(fā)布“us news 世界大學排名（us news best global universities）”，根據(jù)大學的學術(shù)水平、國際聲譽等指標得出全球最佳大學排名。
qs世界大學排名（qs world university rankings）是由英國教育組織quacquarelli symonds所發(fā)表的年度世界大學排名，是歷史第二悠久的全球大學排名，第一次發(fā)布于2004年。
（廣報全媒體記者劉曉星、徐靜）
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現(xiàn)場獲頒聘書專家學者名單
張德祥（大連理工大學教授、博士生導師）
鄒曉東（浙江大學教授、博士生導師）
王立生（教育部學位與研究生教育發(fā)展中心原主任）
劉獻君（華中科技大學校學術(shù)委員會副主任、教授、博士生導師）
王孫禺（清華大學教授、博士生導師、聯(lián)合國教科文組織國際工程教育中心副主任兼秘書長）
秦惠民（北京外國語大學教授、博士生導師）
眭依凡（教育部長江學者特聘教授、浙江大學求是教授、博士生導師）
郝 瑜（陜西科技大學特聘教授、博士生導師）
閆光才（教育部長江學者特聘教授、華東師范大學教授、博士生導師）
盧曉中（教育部長江學者特聘教授，華南師范大學教授、博士生導師）
周光禮（中國人民大學博士生導師、杰出學者計劃特聘教授）
施曉光（北京大學教授、博士生導師）
雷 慶（北京航空航天大學教授、博士生導師）
姜嘉樂（華中科技大學教授、博士生導師）
賀祖斌（廣西師范大學教授、博士生導師）
張志安（青年長江學者，中山大學傳播與設計學院教授、博士生導師）
趙淦森（華南師范大學教授、博士生導師）
王小梅（中國高等教育學會副秘書長）
周 詳（中國人民大學副教授）
張德祥（大連理工大學教授、博士生導師）：建立新型的校院關(guān)系
大學院系的治理是大學制度建設的重要內(nèi)容，搞好院（系）治理已成為保證大學事業(yè)健康發(fā)展的內(nèi)在要求。但在現(xiàn)代大學制度建設過程中，普遍關(guān)心的是學校層面治理結(jié)構(gòu)及其運行，二級學院層面的治理關(guān)心和實際舉措不夠。必須重視大學的二級學院治理，要改變管理權(quán)限過分集中在學校的局面，要向二級學院放權(quán)，使二級學院感到有權(quán)力，又使二級學院感到有責任、有壓力，激發(fā)二級學院的內(nèi)生動力。要推進校院之間的“放、管、服”改革。
鄒曉東（浙江大學教授、博士生導師）：立德樹人的根本任務如何完成
在“雙一流”大學建設的過程中，我們思考的方向是：立德樹人的根本任務如何完成，如何培養(yǎng)德才兼?zhèn)涞娜瞬牛蝗绾伪ＷC和強調(diào)“一流”的學術(shù)水平，特別是要從內(nèi)涵上加以把握；在學科建設方向方面，怎樣做到既站在世界學術(shù)前沿，又要符合國家和區(qū)域經(jīng)濟社會發(fā)展的需要。
“雙一流”評價的指標體系要體現(xiàn)“雙一流”建設的內(nèi)涵。特別是如何體現(xiàn)“一流”的學術(shù)水平，這個要不斷深入地加以研究。評價指標體系設計應該在如何體現(xiàn)“一流”的內(nèi)涵上下工夫，做到更加全面，更加深入，從而引導和鼓勵推動高校在內(nèi)涵發(fā)展方面更加注重高質(zhì)量。希望加強與廣州日報的交流合作，特別是大數(shù)據(jù)的應用分析方面，共同推動高水平大學高質(zhì)量內(nèi)涵發(fā)展。
王立生（教育部學位與研究生教育發(fā)展中心原主任）：廣州日報發(fā)布排行榜是社會責任的體現(xiàn)
大學評價是世界難題，迄今為止還沒有哪一種大學評價能夠獲得社會一致認可。“雙一流”建設評價，既要評價大學也要評價學科，既要世界一流，又要有中國特色，因此會難上加難。廣州日報發(fā)布系列大學排行榜是社會責任感的體現(xiàn)。我們的大學、學科不能只讓外國人來評價，我們也要通過大學、學科排名，讓外國人了解我們的大學。這也是教育部學位中心做學科評估的其中一個目的，就是把中國最強的學科選出來，放在國際社會上去宣傳，幫助外國留學生選學校、選學科，吸引更多人來中國留學，進一步提高留學生生源質(zhì)量。對于中國的家長、學生也是一樣，讓他們獲得更多公開、透明的關(guān)于大學的信息，在選學校、選專業(yè)的時候，作出更理性的選擇。
劉獻君（華中科技大學校學術(shù)委員會副主任、教授、博士生導師）：應用型大學排行榜是分類上的創(chuàng)新
現(xiàn)在我們的大學排行榜以及各種評估，基本發(fā)揮了區(qū)分功能，哪些學校，哪些學科是好的，但導向性等其他功能發(fā)揮得并不明顯。第一，我認為應該分類評價，不能一把尺子量所有學校，廣州日報應用型大學排行榜就是分類評價上的創(chuàng)新。第二是第三方評估，不能既是運動員又是裁判員。大學自己搞排行榜，就會缺乏公信力。第三是要重視畢業(yè)生調(diào)查和學校聲譽，同時處理好評估中個體與整體的關(guān)系。
王孫禺（清華大學教授、博士生導師、聯(lián)合國教科文組織國際工程教育中心副主任兼秘書長）：現(xiàn)在的工程教育科學研究與工程技術(shù)并重
現(xiàn)在工程教育的評價與以前相比，已經(jīng)更加全面了。最早是對工程技術(shù)重視，忽視了科學研究，后來又轉(zhuǎn)向?qū)茖W研究的重視，現(xiàn)在又轉(zhuǎn)到科學研究與工程技術(shù)并重。清華大學在工程教育上開展了很多改革，例如“雙t計劃”，包括thought(想法理念),還有technique(技術(shù)）。
眭依凡（教育部長江學者特聘教授、浙江大學求是教授、博士生導師）：學生滿意度、校友捐贈率都可納入指標
大學排名評價對大學改革改進有積極意義，權(quán)威、客觀的大學排行榜，沒有哪個大學校長是不重視的。一般來說，大學排行榜有主觀和客觀兩個大的觀測點，主觀是一種聲譽調(diào)查，客觀包括師資隊伍、教育教學、科學研究、國際化程度等。廣州日報系列大學排行榜，可以在指標體系設計上更科學、更規(guī)范、更具有認同性，從而更具權(quán)威性。一流實力、一流貢獻、一流聲譽，就可以衡量一所大學的基本水平，廣州日報系列大學排行榜在指標設計上能否進一步體現(xiàn)自身的特色，進一步挖掘“一流”的內(nèi)涵？
郝瑜（陜西科技大學特聘教授、博士生導師）：評估要把中國特色融入國際體系
關(guān)于“雙一流”大學建設的評估，我們需要處理好幾個關(guān)系，一是國際指標與中國特色的關(guān)系，我們評出來的“雙一流”高校，如何能夠與世界一流標準對接，得到國際上的認可。
如何保持中國特色，堅持黨的領(lǐng)導，堅持立德樹人的辦學導向？如何把這些內(nèi)容融入國際體系？第二個是學科評估與績效評價的關(guān)系。過去的一些評估沒有做績效評價，“雙一流”要彌補這方面的缺失。第三個是主管部門相關(guān)機構(gòu)評估與其他機構(gòu)評價的關(guān)系。
閆光才（教育部長江學者特聘教授、華東師范大學教授、博士生導師）：排行宜突出“特”“新”“需”
現(xiàn)在的排名，我們不管世界還是中國的，一個是大學排行，一個是學科排行。做排行榜要有特點、有創(chuàng)新、要面向不同的需求。我們能不能做高職院校和“雙一流”大學畢業(yè)生薪資呢？如果一些高職院校畢業(yè)生的薪資水平排名非常靠前，就很有可能改變高等教育取向單一化的問題。
盧曉中（教育部長江學者特聘教授，華南師范大學教授、博士生導師） 如何尋求世界一流和中國特色的一致性
如何尋求世界一流和中國特色的一致性，我認為可以包含兩個方面，一個是如何體現(xiàn)“民族的就是世界的”。另一個是通過對中國特色、中國基因的尋求，達成世界一流的目標。做大學排行榜指標設計的時候也應該考慮到一致性探索的因素。
周光禮（中國人民大學博士生導師、杰出學者計劃特聘教授）：“雙一流”建設需要外部評估和高校管理創(chuàng)新
關(guān)于“雙一流”建設，我講三個觀點。第一，“雙一流”建設需要外部評估，沒有評估就沒有管理。但現(xiàn)有大學排行榜以及學科評估過于強調(diào)科研和研究生教育，基本上沒有考慮本科人才培養(yǎng)，不符合中央深改組“雙一流”建設的精神，“雙一流”建設的一個重要任務是培養(yǎng)拔尖創(chuàng)新人才。第二，“雙一流”評估必須堅持產(chǎn)出導向評估。由于教育結(jié)果難以評估，很多大學評估往往以投入評估代替結(jié)果評估。其實投入只能反映辦學條件，不能反映辦學績效。“雙一流”建設評估要綜合運用科學計量評估和專家同行評估，主觀評估與客觀評估相結(jié)合。第三，“雙一流”建設除了要關(guān)注學科建設外，更應該關(guān)注大學組織與管理創(chuàng)新。管理不一定保證學術(shù)水平，但管理不善一定失敗。事實上，大學教學、科研改革以組織與管理的創(chuàng)新為前提，組織與管理的創(chuàng)新以宏觀的體制與結(jié)構(gòu)的變革為條件，在體制機制沒有改變的情況下，教學科研改革往往徒勞無功。從這個意義上說，“雙一流”建設更需要管理創(chuàng)新。為了推動“雙一流”建設，我們有必要啟動中國高校管理創(chuàng)新獎。
秦惠民（北京外國語大學教授、博士生導師）：客觀真實的第三方評價對于“雙一流”建設是一種正能量
第三方評價，在“雙一流”建設背景下如何進行？以及對“雙一流”建設具有什么樣的作用？《統(tǒng)籌推進世界一流大學和一流學科建設總體方案》提出“建立健全績效評價機制，積極采用第三方評價，提高科學性和公信度”。第三方評價可以就某一種分類或者某一個單項來進行評價。這種評價一定要符合科學，數(shù)據(jù)采集一定要客觀真實，因為這樣的評價才有權(quán)威性和影響力，也才能真正具有公信度。
第三方評價可以作為政府評價的一種參考，數(shù)據(jù)可信的單項評價可以供政府直接使用。政府可以通過購買服務的方式委托第三方進行某一種分類或者某一個單項的評價。客觀真實、數(shù)據(jù)可信的第三方評價，對于“雙一流”建設是一種正能量。
推進“雙一流”建設需要從不同的角度和側(cè)面尋找差距，整體推進離不開單項的進步，各種排行榜排序名次的變化，有利于高校找出差距，不斷提高人才培養(yǎng)質(zhì)量和科研創(chuàng)新水平，改進和完善高校治理，推進學科建設和高校發(fā)展。
施曉光（北京大學教授、博士生導師）：要從整體上打造高等教育體系
什么是好的大學排名？就是要盡量全面客觀，要產(chǎn)生一定的引導性，讓大家朝著一個方向努力。如何進行排名？就是要找出規(guī)律，找到大學內(nèi)部和外部，以及大學內(nèi)部自身之間的關(guān)系，找到最佳平衡點，通過指標引導，促使大學朝正向發(fā)展。
雷慶（北京航空航天大學教授、博士生導師）：大學評估要引導辦學規(guī)范化、透明化
這幾年大學的評估評價，在指標體系多樣化上花了很大工夫，指標比較豐富，但是相對來講，評價的目的比較單一。國家需要的不僅僅是建設世界一流大學、一流學科，還需要我們的一流大學、一流學科為創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展服務，為建設社會主義現(xiàn)代化強國服務。政府部門如何運用這個評價結(jié)果？從評價本身來講，我們可以做很多工作，例如從一個綜合性評價，轉(zhuǎn)變?yōu)橛刑厣脑u價，多樣化的評價。多樣化是評價的發(fā)展方向，雖然已經(jīng)下了工夫，但還有很多改進的空間。
姜嘉樂（華中科技大學教授、博士生導師）：要加強對排行榜的研究
排行榜和排行研究應該結(jié)合起來。現(xiàn)狀是排行榜多，排名研究少，沒有專門刊物對排行榜做研究：排行標準為什么變，為什么采用這個指標不采用那個指標。還有一個問題是定量研究很多，定性研究少。很多做排名的機構(gòu)怕定性研究影響客觀性。多樣化的排行榜也不需要這個機構(gòu)做一個榜、那個機構(gòu)做一個榜。像廣州日報報業(yè)集團作為有實力的傳媒集團，就可以在一個綜合榜單下再做很多個分榜，針對不同的需求，提供不同的標準。
賀祖斌（廣西師范大學教授、博士生導師）：“雙一流”要輻射大學本質(zhì)體現(xiàn)人文精神
廣州日報參與“雙一流”大學建設，這是社會責任感的體現(xiàn)。現(xiàn)在我們都在討論“一流”大學，其實“一流”不僅是一個辦學水平，更多的是精神追求，最終輻射大學的本質(zhì)，體現(xiàn)大學的人文精神。在“雙一流”建設辦法中，我們關(guān)注世界、全國的同時，更要關(guān)注地方院校的“雙一流”建設怎么走。我們對大學要有分類評價，有世界一流大學、一流學科，有國內(nèi)的一流大學、一流學科、區(qū)域內(nèi)的一流大學和一流學科，還有同類別的一流大學和一流學科。對于大學評價的難點在于數(shù)據(jù)采集，以及采集回來的數(shù)據(jù)的可信度。數(shù)據(jù)不真實，用再科學的運算方法，最終出來的結(jié)果都是缺乏參考度和公信力的。現(xiàn)在我們的大學數(shù)據(jù)很多缺乏透明度，科研方面的數(shù)據(jù)相對好找，人才培養(yǎng)、文化建設等方面的數(shù)據(jù)搜集起來就很困難。還有就是指標數(shù)據(jù)不對稱，完整數(shù)據(jù)不容易采集，時不時會缺了某一個學校的某一個指標，最終計算的結(jié)果就都會不一樣。
王小梅（中國高等教育學會副秘書長）：大學評價要注意指標之間的聯(lián)系
大學評價要關(guān)注到指標之間的聯(lián)系。建設一流大學、一流學科的終極目標是什么？我理解的是建設高等教育強國，為人民提供更多高質(zhì)量的高等教育資源。我們做大學評價的時候，一定不要忘了“為什么”出發(fā)。
周詳（中國人民大學副教授）：大學評價一定程度上可以借鑒區(qū)塊鏈
大學評價和“雙一流”建設大學評價在一定程度上可以借鑒區(qū)塊鏈的概念。我研究了廣州日報的一流學科排行榜，也跟區(qū)塊鏈概念有一些異曲同工之妙。區(qū)塊鏈的特征是去中心化，通過去中心化，把信用的權(quán)威性打散，所有人可能成為權(quán)威，也可能不是權(quán)威。每一個人想使用這個東西來滿足自己的某項需求達到某種目的，可以通過不同途徑進行對比。過去可能要買好多書、查閱好多資料進行對比，那么現(xiàn)在通過大數(shù)據(jù)、云計算，只要輸入自己的需求，再一按按鈕，就能得到想知道的結(jié)果。廣州日報系列大學排行榜排名相比其他排行榜的特點，就是評估主體、使用主體的多元化。
王伯慶（麥可思公司創(chuàng)始人、總裁，教授、博士生導師）：指標數(shù)據(jù)要有長期穩(wěn)定性
對于評價評估，我的建議是在建模的時候，一定要從簡單到復雜。同時指標數(shù)據(jù)要有長期的穩(wěn)定性，不然會出現(xiàn)排名巨大波動。數(shù)據(jù)的穩(wěn)定性對排行榜來說還是很重要的。檢驗結(jié)果的時候，要通過常識和邏輯發(fā)現(xiàn)可能存在的一些問題。指標體系設計要有導向性，要做到分類型、分地區(qū)、分學科。大眾關(guān)心的東西，需要再細分，尤其是解決高考生填志愿、上大學的問題，其實這些也是大學關(guān)心的。媒體做大學排行榜，有其天然的優(yōu)勢，相對獨立、公正、客觀，同時這些數(shù)據(jù)分析報告出來，本身就是新聞的原材料。
寧筆（科睿唯安業(yè)務總監(jiān)）：利用大數(shù)據(jù)助力人才引進
在高校“雙一流”建設中，人才引進和人才培養(yǎng)是非常重要的一環(huán)。傳統(tǒng)的人才發(fā)現(xiàn)和人才引進，很多時候是靠科研合作、學術(shù)交流等方式發(fā)現(xiàn)人才，再許以優(yōu)厚待遇招募人才。但這種人才發(fā)現(xiàn)和招募的方式，更多的還是取決于人，不一定非常客觀。事實上，人才發(fā)現(xiàn)和招募過程中，都是可以應用到大數(shù)據(jù)的。高校有意引進的專家學者，肯定是有很多科研成果的，這個時候完全可以基于sci等比較有影響力的論文數(shù)據(jù)庫，統(tǒng)計出哪些人在哪些領(lǐng)域發(fā)的論文比較多，哪些人的論文發(fā)表后影響比較大，這就是對這個人在學術(shù)上比較具象的描述。而且這些數(shù)據(jù)都是第三方的，是一段時期而不是片段性的，客觀性和真實性都比較有保證。但發(fā)現(xiàn)人才只是一個初篩的過程，在人才進入高校視野后，如何引進又是一個問題。現(xiàn)在人才引進的投資成本非常高的，除了薪酬有競爭力，還要有科研經(jīng)費和安家費等，很多時候還是整個科研團隊一起引進。因此基于數(shù)據(jù)的輔助分析就很有必要了。這種輔助分析可以避免花了好多錢引進不合適的人，避免引進的人才名不副實，偽造簡歷等情況。
新聞鏈接：
世界三大 大學排名
《泰晤士報高等教育增刊》是一份英國出版的高等教育報刊。自2004年11月起，該雜志每年都會公布世界大學排名，是知名的全球性大學排行榜。該刊從2011年開始發(fā)布世界大學聲譽排行榜，作為“世界大學排行榜”的補充。
《美國新聞與世界報道》 （u.s.news & world report ）于2014年10月28日首次發(fā)布“us news 世界大學排名（us news best global universities）”，根據(jù)大學的學術(shù)水平、國際聲譽等指標得出全球最佳大學排名。
qs世界大學排名（qs world university rankings）是由英國教育組織quacquarelli symonds所發(fā)表的年度世界大學排名，是歷史第二悠久的全球大學排名，第一次發(fā)布于2004年。
（廣報全媒體記者劉曉星、徐靜）
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